我基本上不承认满州是中国，如果按你们的逻辑的话，日本侵略了中国后，中国岂不是更大了．我认为元和清是汉人被外族人殖民的两段时间。

嘉定三屠，扬州十日

winstock 的签名 很黄很暴力---http://eke.yi.org

“驱除鞑虏,恢复中华,建立民国”

楼主啊，没有人强迫你每日三叩九拜不舒服啊？是不是后悔没有生活在清朝啊？做人不要太CNN啊，好像没有孙中山，清朝就光荣、伟大、正确了？当它开始割地赔款时候的时候孙中山还没有出世呢，过错又在谁身上？

支持楼主的观点，清朝的文治武功在中国历史上确实是空前的，没有满清铁骑的四处征伐就没有今天的中国版图——尽管后期又丧失了很大领土。

但同时，清朝也有一个保守落后的治国理念，最终导致中国彻底落后，任人宰割。——这个责任决不仅应由满清贵族承担，汉人的理学文化也起了巨大的负面影响！

凭心而论,清朝其实也不怎么差.

BBC12又要给皇阿玛捧脚了。

來這個論壇的好多老外啊(漢語在國外挺熱嗎?)!張嘴閉嘴漢人,滿人,華人........要是中國人不可能這樣稱呼啊!

444287489 的签名 走自己的NB路!讓SB去說吧!

除诬蔑清朝的十大谎言外,还有十小谎言

满清的愚昧和落后是太多了！
1、明末的科学技术在世界领先，但清朝呢？
2、明朝的军火技术（火枪、大炮）非常先进，但被扼杀不允许发展，为什么？？结果呢！！！
3、现在流转的汉文化其实大部分就是满清的奴文化，精华之处早已不在大陆，在韩国和日本还可以看到。满清初期的文化摧残是有目的、有计划的进行。去其精华，留其糟粕，为其长期统Zhi服务。
4、满清之所以没有内部残杀，是因为大部分都是奴才，根本动摇不了“主人”
5、不要受近代历史的影响片面看待明朝，很多是满清丑化的。
6、明朝的生产力和技术水平，大家可以进行纵横向比较，看看结果！！！

以上细节大家可以了解，如果不是满清，按照明朝的技术发展，中国将一直在世界前列